На HappyWorkForum 2024 в Москве прошёл баттл «Человекоцентричность VS скиллоцентричность» между сторонниками веры в человека и веры в компетенции. В дискуссии поучаствовали HR-директоры и руководители из TenHunter, «Русской медной компании», Support Partners, «Иркутской нефтяной компании» и Beyond Taylor.
Баттл состоял из четырёх раундов, которые модерировал гендиректор ГК EBM Евгений Мачнев. Организаторы намеренно столкнули людей, разделяющих одинаковые ценности, но готовых защищать альтернативную точку зрения. Рассказываем о самых интересных доводах и примерах, которые приводили стороны.
Человек с ядерной кнопкой
Аргументы скиллоцентричной команды строились вокруг постулата — без профессионалов невозможно представить себе «тяжелую» отрасль экономики, потому что цена ошибки в этой сфере слишком велика.
Вот человек, предположим, совершил ошибку, скиллов у него недостаточно, учился он плохо, но парень классный со смузи в руке, порекомендовали. Он нажал неправильно доставку какую-нибудь оформить. Чем он рискует для компании? Судьбой парочки йогуртов. Они там просрочились, уехали не туда — списали. Чем рискует человек на сталелитейном комбинате или на ядерном производстве, недоучившийся, нажавший не ту кнопочку? Он рискует концептуально другими вещами, причем за чужой счет
Константин Борисов, глава HR-экосистемы Support Partners
По мнению Борисова, человекоцентричность, скорее, подходит для тех компаний, где нужно экспериментировать, а ошибка не так уж много стоит, «от чего мир точно не рухнет».
Вторила ему и вице-президент по кадровой политике и социальной ответственности «Русской медной компании» Анна Шабарова, говоря, что хороших людей всегда хватает, а профи – нет. Особенно нехватку кадров усилила мода на то, что любой человек может работать в любой сфере.
Скиллоцентричность в первую очередь важна, потому что крупный бизнес — это чаще всего промышленность. Промышленность — это технологии. Технологии — это автоматизм, это автоматы — это программы. Где нам взять 2,5 тысячи профессионалов? Хороших мы найдем. А вот профессионалов с опытом и стажем, к сожалению, нет. Кроме того, куда нас может завести ориентированность на человеческие качества? Мы видели в 2000-е, 2010-е годы. Вот этот сумасшедший поток информации, когда в интернете мы слышали, что каждый может научить каждого, и где мы сегодня?
Анна Шабарова, вице-президент по кадровой политике и социальной ответственности «Русской медной компании»
Анна Шабарова добавила, что компетенции сужаются, и лучше найти одного специалиста, сильного по скиллам, чем по человеческим качествам, но зато лучшего.
Похожий аргумент привёл экс-HR-директор «Иркутской нефтяной компании» Владислав Поздышев:
Мы вступаем в мир алгоритмов, и выигрывает платформы, самое лучшее решение. На самом деле, вам не нужно десять тысяч человек для того, чтобы придумать платформу, вам нужен тот, кто сделает это лучше. И если у вас много там добрых людей, которые не владеют компетенциями, ни к чему хорошему это не приводит
Владислав Поздышев, экс-HR-директор «Иркутской нефтяной компании»
Сохранять людей в сложные периоды
Директор по персоналу и корпоративному управлению «Ricoh Россия» Руслан Ларин в контраргумент пояснил, что человекоцентричные организации отличаются тем, что ценят уникальные способности и потенциал каждого сотрудника. В таких организациях сотрудник чувствует себя уважаемым и ценным, что мотивирует его работать более осознанно и эффективно. В то время как в скиллоцентричных организациях сотрудник обычно рассматривается как просто ресурс, что может привести к недоиспользованию его способностей. В результате он может работать менее продуктивно и терять мотивацию, так как его усилия и навыки не оцениваются должным образом.
Gallup в 2022 году опубликовало многолетнее исследование, в котором поучаствовали больше 100 тысяч человек со всего мира. Оно показало, что прибыльность вовлеченных команд выше на 23%, чем у невовлечённых. Вовлеченность по Gallup – это когда наши сотрудники понимают смысл того, что они делают, когда они чувствуют, что руководитель заботится о них, когда они понимают цель, к чему они идут, когда у них есть инструменты для того, чтобы достигать чего-то
Руслан Ларин, директор по персоналу и корпоративному управлению «Ricoh Россия»
По мнению CEO Beyond Taylor и члена совета управляющих ВкусВилл Николая Поповича, человекоцентричность — это доверие к сотруднику, возможность не ставить над ним начальника.
Это человечность и возможность для работника экспериментировать. Настоящая человекоцентричность — это не то, когда мы даем ему какие-то плюшки, это то, когда мы даем ему все возможности быть на самом деле человеком. Самому планировать свою работу, самому ее анализировать, самому ее делать
Николай Попович, CEO Beyond Taylor и член совета управляющих ВкусВилл
Николай Попович привёл пример с ВкусВиллом во время пандемии, когда компания решила не увольнять 450 человек, а переключить их на новое направление бизнеса.
В 2020 году наша сеть — это 100% офлайн-бизнес, как огромная машина, мы открывали по 2-3 магазина в день. У нас огромное подразделение развития, почти полтысячи человек. Если бы это была компания, которая нацелена только на скиллоцентричность, и мы постоянно бы думали только о тех людях, у которых есть скиллы, они могут заниматься только тем, что они сейчас делают, нам бы пришлось с ними расстаться, потому что, по сути, все стройки были заморожены примерно на год. Но мы, как человекоцентричная организация, понимали, что эти люди очень долго проработали в компании, прекрасно ее знают, и их точно нельзя бросать. Мы предложили всем сотрудникам резко переключиться на то, чтобы настраивать онлайн-доставку. Это абсолютно другой бизнес, но те 450 человек, которые до этого строили магазины, теперь начали делать доставку. И что получилось? За короткий срок стали лидерами в этом направлении
Николай Попович, CEO Beyond Taylor и член совета управляющих ВкусВилл
Поддержала коллег гендиректор TenHunter Мария Лобанова, отметив, что найти сотрудника, который будет соответствовать всем профессиональным скиллам, учитывая скорость развития IT-технологий, просто невозможно. Поэтому человекоцентричность — главный фактор в быстром найме
Кто бы мог подумать, что мы будем искать промтологов – людей, которые умеют профессионально ставить задачи в чате GPT. Поэтому в данном случае человекоцентричность для меня и для нашей команды преобладает в том, что мы делаем ставку на когнитивные способности кандидатов, на их способ мышления, память, скорость переключения, на возможность быть гибким и быстро переключаться между задачами в условиях постоянно меняющейся реальности. И даже если у него большой профессиональный опыт, но он не готов меняться, подстраиваться под изменения бизнеса, тогда он неэффективен сегодня
Мария Лобанова, генеральный директор TenHunter
Убойные аргументы
В решающем раунде участников дискуссии попросили привести по одному убойному аргументу, который поставил бы точку в споре.
Для классных отношений важно, чтобы женщина чувствовала заботу и была счастливой. А мужчина должен чувствовать уважение. Так вот, если мы это же будем использовать в наших компаниях, когда наши женщины будут чувствовать внутри компании счастливыми, а мужчины будут чувствовать уважение, у нас будут очень крутые компании
Руслан Ларин, директор по персоналу и корпоративному управлению «Ricoh Россия»
Развиваем внутреннее предпринимательство, у нас очень много сотрудников делают внутри компании собственный бизнес, который сами хотят и о котором не знают топ-менеджеры. И эти сотрудники получают 20% от прибыли этих бизнесов
Николай Попович, CEO Beyond Taylor и член совета управляющих ВкусВилл
Без человекоцентричности вы не найдете и не закроете вакансии сейчас. При взаимодействии с молодежью вы не можете игнорировать этот фактор
Мария Лобанова, генеральный директор TenHunter
Чтобы развиваться, надо бежать в три раза быстрее. Бежать мы так только можем, давая профессиональные знания нашим детям, инженерные знания и производственный опыт. За одного битого двух небитых дают. Времени на двух нет, надо растить экспертов
Анна Шабарова, вице-президент по кадровой политике и социальной ответственности «Русской медной компании»
Традиционно для России две большие проблемы – это дураки и дороги. Мы голосуем за то, чтобы дураков было меньше, а дороги были лучше и качественнее в наше светлое будущее
Владислав Поздышев, экс-HR-директор «Иркутской нефтяной компании»
Япония – одна из самых человекоцентричных стран в мире, но именно там взорвалась Фукусима. Ведь кто-то там с недостатком скиллоцентричности спроектировал ее на месте тектонического разлома, ведь кто-то вовремя не эвакуировал, кто-то не ту нажал кнопку. В таких ситуациях, вы по какому поводу будете больше переживать, что туда взяли человекоцентричных, или все-таки на скиллы будем обращать решающее внимание?
Константин Борисов, глава HR-экосистемы Support Partners
Синергия важнее
Одним из очевидных фактов, который красной линией прошёл через весь баттл, что скиллоцентричность невозможна без человекоцентричности в современных реалиях, как и наоборот. Главное не переборщить, потому что бизнес — это всё-таки про зарабатывание денег.
В Индии есть компания Tata, такая человекоцентричная до того, что перестала быть конкурентоспособной. Все-таки внутри должен быть какой-то драйв, и я думаю, что он всегда есть в наиболее успешных компаниях. Я действительно призываю к тому, чтобы спрос на квалификацию и компетенции был всегда и в любой компании
Владислав Поздышев, экс-HR-директор «Иркутской нефтяной компании»
Кстати, по итогам зрительского голосования победила человекоцентричность. Мы в Beyond Taylor внедряем её во многие компании, помогаем работать эффективнее, меняя подход к управлению. Загляните на сайт, чтобы узнать подробности.
